最敏锐的科学/政策接口观察者之一是Daniel Sarewitz，他同时是亚利桑那州立大学科学、政策与成果联盟的联合主任。自2009年以来，Sarewitz一直是《自然》杂志的常驻专栏作家。他为大众和专业读者撰稿。他富有洞察力的文章，从气候变化政治到科学与宗教之争，常常引发激烈辩论。鉴于他所涉足的领域充满争议，我想这也在意料之中。
本周我通过电子邮件对Sarewitz进行了一次简短的问答，内容涉及他的几篇《自然》专栏文章，包括他最新的
文章，发表在当前一期。KK: 您在《自然》杂志上发表了一篇新文章
对那些将科学与政治混为一谈的人持悲观态度。您认为科学界与民主党联盟过于紧密。但难道一直没有政治活跃的科学家吗？
DS: 我一点也不反对将科学与政治结合。我反对的是明明结合了却假装没有结合。我是民主党人，可能比党内大部分人更左翼，我认为科学家参与政治是很棒的。就像其他公民一样。但我认为，一个人不能合法地躲在科学家的身份背后，去采取一个根本上是政治性的立场。
KK: 您在文章中写道
将科学建议与两党合作联系起来将有益于政治辩论。环境和公共卫生风险的监管等 volatile 问题，往往导致对立双方指责对方是“垃圾科学”。政客们将更难攻击由明确两党科学家团体认可的科学，也更难用两党小组反驳的科学主张来为他们的政策偏好辩护。
我不清楚你们如何拥有一个两党科学家团体，除非他们公开将自己标记为民主党或共和党科学家。我原以为重点是压制对某个政党的公开归属？
DS: 完全不是。重点是在重要的时候做到公开透明。在某些情况下，党派归属或意识形态偏好完全无关紧要——我怀疑不同政治倾向的科学家对热力学定律不会有太大分歧。但在其他情况下——尤其是在许多科学复杂并触及政治分歧问题的情况下——我认为我们可以合理地预期，一个人解释科学的方式并非独立于其对世界应如何运作的看法。
例如，在政府咨询小组中，当“行业代表”投票反对监管某种物质或赞成批准某种药物时，我们并不感到惊讶；当“公民团体”的代表投票反对时，我们也不感到惊讶，尽管他们都是科学家。面对不确定性和高政治风险，政治观点不影响科学判断，就像机构隶属关系不会影响科学判断一样，这是难以置信的。这没什么错——错误的是假装不是这样。KK: 去年，在另一篇评论文章中
在《自然》杂志上，你认为对某些人来说，关于宇宙如何形成的理性解释是不够的，并且通过宗教或精神的视角来看待存在之谜是可以接受的。事实上，你似乎暗示科学并非完全胜任这项任务，在某些情况下，正如你文章标题所言，“科学必须让位于宗教”。如你所知，许多科学家对你的文章感到非常愤怒。他们明确拒绝了宗教解释与科学解释同样有效的观点。你如何看待这种批评反应？
DS: 首先声明，我的专栏标题不是我写的。但我想说的是，很多负面反应并没有真正针对我所提出的观点。每个人，包括亚原子物理学家，都是通过他们自己对世界的个体主观体验来与世界互动的。这种体验可以被还原为基本物理现象，或者仅仅是神经化学，这并不能告诉我们关于那种主观体验的质量任何有趣或有价值的东西。你更愿意做什么，是观看一位音乐家演奏美妙乐曲的PET扫描，还是聆听音乐本身？
我当时想表达的，也是我在参观吴哥窟时强烈感受到的，是那些寺庙激发强烈的惊奇和神秘感的主观反应的力量。这种反应本质上是真实的——是你所感受到的——而且非常强大。所以我想说的，其实就是科学家们应该明白，宗教体验的主观感受，我认为其本质相似，对许多人来说，可能比阅读一些完全抽象、无法唤起同样强烈主观和个人体验的东西更具吸引力。
KK: 该专栏的主题触及了一个更大、持续进行的辩论，即科学与宗教是否兼容的问题。根据您的文章，我推测您认为两者是兼容的。然而，一些著名的“新无神论者”，例如PZ Myers
，坚持科学与宗教是不兼容的。为什么这场讨论变得如此二元化？为什么有些无神论者会表现出这种非此即彼的心态？
DS: 有很多科学家同时也是有宗教信仰者，所以从经验上讲，科学与宗教显然并不矛盾。我收到了很多来自科学家的电子邮件，他们非常喜欢我关于参观吴哥窟体验的专栏。（有趣的是，那些喜欢专栏的人似乎更喜欢直接给我发邮件；那些讨厌它的人则更喜欢在公共场合表达他们的不满。）我们进行二元论争是因为它们简单、无需动脑且令人感到安慰——没有人需要承认模糊性或复杂性；每个人都觉得自己是对的。二元论争是正统观念的避风港，而无神论也可以像宗教一样成为一种正统观念。我以一个无神论者的身份说这些话。我不是不可知论者。我不相信神，并且我认为那些相信神的人是错的。但我认为人类有许多不同的方式来理解他们对世界的体验，而我的方式恰好是无神论。
顺便说一下，我也受过科学训练，我认为科学提供了理解我们世界的极其强大的方式——但它也有很多无法告诉我们的东西，很多它弄错了的东西，以及很多代表它提出的主张被严重夸大了。我更关心一个人是否思想深刻、善良和开明，而不是他们是无神论者还是有宗教信仰。如果人们想通过宗教而非宇宙学来接受生命在无限时间面前的有限性，我不明白这为什么会困扰我。
[图片]
