肖恩·B·卡罗尔是威斯康星大学麦迪逊分校的遗传学教授，也是《最美无尽形：进发学新科学》（W. W. Norton）一书的作者，该书被《发现》杂志选为我们2005年十大科学书籍之一。在这次采访中，他与高级编辑乔西·格劳西乌斯谈论了他的新书《最适者生存：DNA与进化的最终法医记录》（W. W. Norton，25.95美元）。
您为什么写《最适者生存》？
因为仅仅在过去几年里，通过研究进化的DNA记录，取得了大量精彩且我认为意义深远的发现。书中的大部分内容都没有与普通读者分享过，而且大多数内容也尚未进入教科书，但将来会。
值得关注的不仅仅是发现的数量，还有其质量。物种性状的变化是通过DNA变化发生的，但直到最近，我们几乎没有能够精确定位导致适应性变化的例子。现在我们有许多例子，并且出现了一些更广泛的趋势——例如，不同物种、不同时期、类似性状起源中，进化以极其精细的方式重复发生。
我们为什么还需要另一本关于进化的书？
进化科学是一个内容丰富且发展迅速的学科。我认为本书中阐述的进展实际上使进化过程**更容易**理解。而且，鉴于关于进化教学的争议仍在激烈进行，本书提供了大量关于进化如何在最基本层面上运作的新证据。
您的目标读者是谁？您认为谁应该阅读这本书？
任何对自然历史和生命惊人多样性感兴趣的人。这本书探讨了生活在冰点以下水域的鱼、反刍猴子、剧毒蝾螈、能看到紫外线的鸟、生活在熔岩流上的老鼠、洞穴鱼、腔棘鱼、丛林婴猴、人类以及其他一些进化的奇迹。这里为各行各业的教师、学生、医生和科学家提供了大量新材料。
您为什么将DNA作为进化证据的来源？
借用威利·萨顿的话，“因为那是钱所在的地方。”它是进化的终极法医记录，可以告诉我们很多关于现有物种和已灭绝祖先的信息。它记录了自然选择的过程以及生命之树上的关系。我认为这种力量没有得到很好的重视。我还认为人们对DNA感兴趣。看看目前法医学的普及程度以及法官和陪审团对DNA证据的信任。相同的科学，不同的问题。
您认为为什么许多美国人对进化理解如此糟糕？为什么一个有100多年研究充分支持的理论会遭到如此多的反对？
这是个好问题，原因有很多。它们都是文化上的而非科学上的，因为正如你所说，这门科学已经被接受了100多年，并且只会变得更强大。在本书倒数第二章中，我试图解释为什么以及如何反对进化，首先通过引用其他团体反对坚实科学的例子（苏联以DNA为遗传基础和脊椎按摩师的疫苗接种）。进化否定论的动机和策略与这些其他情况相似，这些情况在证据面前也显得令人震惊。
您对智能设计论者提出了严厉的批评，例如，将他们的倡导者迈克尔·贝希的一项主张（即智能设计者“创造了第一个细胞，其中已经包含了所有不可约简的复杂生化系统”）描述为“完全是胡说八道”。您是否认为ID运动对科学构成威胁？如果是，为什么？
我以为我已经很客气了。智能设计是一种创世神话，而不是科学。不要听信我的话；阅读2005年Kitzmiller et al. vs. Dover School Board一案的判决意见，该判决认为“智能设计不是科学，‘无法摆脱其创造论和宗教根源。’”复杂生化系统休眠直至在后来的物种中被利用的观点与我们对遗传学和突变的了解绝对不符且不可能。
智能设计是对科学素养的威胁。它试图将宗教观念包裹在科学可信度的外衣之下。许多政府官员和媒体在揭穿这层外衣方面做得不够好。但法院现在已经发声。鉴于它被认为是创造论科学的产物，并且其教学在公立学校中违宪，我认为这层外衣正在剥落。
您会公开与智能设计倡导者辩论吗？
不。我也不认为天文学家应该和占星家辩论，外科医生应该和信仰治疗师辩论。智能设计论者成功地为一个被科学界和法院认为缺乏任何科学实质的观点赢得了巨大的关注。智能设计源于一种破坏进化科学的愿望，因为进化科学被认为是他们宗教世界观的威胁。
在整个风波中被忽视的是，许多教派完全支持进化论的科学和教学。他们已经将他们的信仰和神学与现代科学相协调。这比进化否定论那些陈旧、空洞的论点更是一个有趣得多的讨论领域。
在您的书的引言中，您描述了“布韦岛的无血鱼”，一种冰鱼，它们完美适应了南大西洋寒冷富氧的水域，以至于它们失去了制造血红蛋白的能力。您还预测，如果气候变化使水域变暖，冰鱼很可能会灭绝。我们能阻止这场灾难吗？
冰鱼生动地说明了“最适者”是一种有条件且不稳定的状态。许多生物都适应相当狭窄的栖息地和条件，当这些条件受到扰动或它们被移除时，尤其是在地质上较短的时间跨度内，它们就无法生存。然而，我只是解释了为什么物种会面临风险。预防灭绝是一个全球性问题，似乎受到怀疑和自身利益这些熟悉力量的困扰。
您的工作如何增进我们对进化的理解？
我的实验室专注于动物形态的进化。我们最重大的发现揭示了调控DNA在复杂性和多样性进化中的重要性。
你的下一个项目是什么？
为大众读者写作最有益的方面之一是得到了生物学教学界的积极回应。我认为迫切需要将新的、启发性的材料送到教师和学生手中。我正在探索一些新的途径来实现这一目标。
