迪迪埃·索尔内特是加州大学洛杉矶分校的地球物理学教授，也是法国国家科学研究中心的まさ研究主任。他利用复杂性理论研究从地震到股市崩盘等灾难性事件的无数原因和影响。
有没有一个简单的方法来解释复杂性理论？S：
这是试图理解我们周围所有事物的组织方式，从星系到细菌，通过理解各种相互作用的元素之间正负反馈的相互作用。负反馈通常很明显——如果兔子太多，它们就会吃光所有的草，数量就会下降。正反馈则不太被重视和理解。例如，传真机的数量越多，它就越有吸引力，因为有更多的人共享和传播信息。非常简单地说，正反馈会放大效应，而负反馈会抑制它。
那么，您如何决定哪些要素是重要的？S：
我们使用经验观察。以地震为例。在 20 世纪 30 年代，当加州理工学院的查尔斯·里希特收到地震报告时，他会开着他的旧车前往现场，记录他能看到的破坏情况。然后他构建了遭受同等破坏的区域，从而可以确定震中。通过重复这种方法，我们形成了地震发生在断层表面的想法。地壳现在被理解为一个复杂的断层表面系统，应力的上升和下降反映了断裂过程中正负反馈相互作用的运作。
您如何将这种思维延伸到人类行为？S：
受行为影响的系统，如股票市场，相对来说更容易预测，因为我们拥有一个庞大且易于获取的优质数据基础。例如，我们现在知道，如果人们相信错误的事情，他们就能影响事件。如果每个人都相信股市会上涨，那么股市就会上涨，因为它会受到购买力的推动，即使这与基本面分析、国内生产总值、就业人数、销售额、投资价值或公司真实价值完全不符。
泡沫是如何形成的？S：
当价格飙升到不合理的范围之上时，它们就会变得不稳定，因为最终它们必须回归到一个合理的水平。所以对我来说，崩盘，例如，不是由于某个特定事件造成的；它是多年来成熟的不稳定性的结果。想象一下将一支笔垂直地放在您的手指上。您可能可以保持一段时间，但这是一个非常不稳定的情况。无论您做什么，它最终都会倒下。为什么？您可能会说是因为有风吹偏了它。是的，那是真的。但根本原因在于笔被置于一个不稳定的位置。
我们应该使用政府干预来稳定市场吗？S：
我将引用阿兰·格林斯潘的话。在 2000 年新经济泡沫破裂之后，他说：“我们可能不应该做任何事情，因为我们的行动结果可能比泡沫和崩盘本身的结果更糟。”投资者非常关注格林斯潘，对吧？如果他呼吁进行调整，信心就会丧失。因此，人们会停止消费，这将导致股价螺旋式下跌。人们甚至可能反应过度，这是任何政策制定者都必须考虑的大问题——要考虑人们的行为。
所以最好顺其自然？S：
从科学的角度来看，这是一个极其有趣的问题。它说明了正负反馈的相互作用。南加州和墨西哥的下加利福尼亚州拥有几乎相同的地形和气候。在南加州，您看不到小型火灾，因为政策是立即将它们扑灭。但偶尔会发生一次巨大、毁灭性、无法控制的大火。在墨西哥不会发生这种情况，因为允许小火烧毁生物量走廊，从而形成自然屏障的负反馈。当我们遇到特殊情况时——干燥的天气、来自沙漠的圣安娜风以及干旱——我想我宁愿在墨西哥。
现在投入房地产是否太晚了？S：
股票和房地产通常遵循“更傻”理论。假设我购买了一栋非常昂贵的房子，即使房地产价格已经很高。我仍然购买它，因为我认为以后可以卖给一个“更傻”的人。这是基于价格上涨吸引投机者的这种正反馈。股票也可能出现大幅波动，因为存在很大的不确定性。但房子不像股票，您购买一年后，其价值不太可能只有原价的 10%。它仍然是土地、砖瓦和灰泥。崩盘取决于整体经济的健康状况以及消费者的信心。
我们现在是否处于房地产泡沫中？S：
是的。根据我们的分析，我们预计在 2006 年上半年（而在某些州，在 2005 年下半年已经出现），泡沫将过渡到另一种状态。可能是崩盘；也可能是平台期。但根据我们的分析，泡沫不会持续到那时之后。
我如何知道您是正确的？S：
嗯，2003 年，我们探测到了英国的房地产泡沫，并正确预测了那里泡沫的结束，大约在 2004 年夏天。但这只有一个成功，它……可能是运气。在科学中，我们从不知道 100% 确定我们是否正确。
但您的推理是合理的吗？S：
对科学家来说，这不是——一次成功并不能证明什么。但作为科学家，我们需要有点冒险精神；否则，我们会失去责任感。我们需要有胜败记录。因此，我们发布我们的发现，以便有记录，然后其他人可以利用和发展它，以便科学能够进步。
您如何看待美国经济的末日预言？S：
这些说法实际上并不是基于科学，而是基于用非科学方法过度解读一个非常复杂的系统。确实有一些指标表明美国正走在一条不可持续的道路上。但美国也是一个非常特殊的参与者，对吧？它拥有美元，这是世界的货币。它拥有世界的军队；如果愿意，它就是罗马帝国。所以它有很多东西对其明显的过度消费起着积极的杠杆作用。它是否可持续？我不这么认为。但纠正不一定就是崩盘。
您还能用复杂性理论分析什么？S：
我们查看了数千本书以及亚马逊上的所有销售数据和排名，并能够发现图书销售的兴起主要有两个原因。一篇好评论，比如奥普拉推荐的，可以引发销售的雪崩。或者，您可以有一个缓慢、稳定的口碑效应，就像《姐妹淘的秘密》或更著名的《哈利·波特》系列一样，后者最初是通过孩子们的口碑而兴起的。我们建立了一个模型，考虑了这两种现象。我们已经发现了一个定律——一个普适定律，它不仅适用于书籍，还适用于互联网音乐下载和其他事物。它似乎在描述社会互动方面具有普适性。它实际上是对名声的高峰和衰退的描述。
了解这个定律能让您做什么？S：
即使是一本非常、非常糟糕的书，比如，如果您大力宣传，也可以在一段时间内人为地推销出去。政治家们就是这样对待自己的。看看电影。很多大牌明星主演的大片最终都非常糟糕。在一段时间内，销量会很大，但不会持久。
如果我们有足够大的计算机，我们能预测未来吗？S：
我们可以有一个更好的模型来预测它。大约每两年，我们的计算能力就会翻倍，这使我们能够将越来越多的重要因素纳入我们的模型中，以越来越接近现实。但这样做，我们发现地平线正在以同样快，甚至更快的速度 receding，因为我们添加的成分越多，我们就会发现系统越复杂。您知道，有时您会觉得您知道得越多，就越不知道。
