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发现对话:遗传学家詹姆斯·沃森

詹姆斯·沃森的解决方案:“就让所有基因决定都由女性来做吧”

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五十年前,剑桥大学卡文迪许实验室的两名籍籍无名的分子生物学家在科学史上迎来了一个伟大的“尤里卡时刻”:他们发现 DNA 呈双螺旋结构——糖超结构上由相互缠绕的核苷酸链组成。当时年仅 25 岁的詹姆斯·沃森是一位身材瘦削、留着波浪式头发、渴望成名的生物学家。他出生于 1928 年,19 岁时毕业于芝加哥大学,22 岁时获得印第安纳大学博士学位。1962 年,他与弗朗西斯·克里克和莫里斯·威尔金斯因他们的发现荣获诺贝尔奖。在此期间,沃森一直是遗传学领域的重要人物,曾担任长岛冷泉港实验室主任,并曾是人类基因组计划的最初负责人。在这篇与作家大卫·尤因·邓肯进行的充满活力的访谈中,他重申了他作为生物学领域一位强大、独立的代表人物的地位。

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您最引以为豪的是什么?

W:我的教科书《基因分子生物学》和我的书《双螺旋》。

不是双螺旋的实际发现吗?

W:不是,因为双螺旋将在未来一两年内被发现。它只是在那里等着被发现,而我最终发现了它,因为我对此最着迷。

您如何看待自己的成就?

W:抱负。你想把事情做好。你想让你的大学或学校好;你想做重要的事情。你看到社会会得到帮助,所以你在多大程度上说:我只是在努力鞭策自己……。弗朗西斯·克里克和我当时都想做大事。如果你实现了你的第一个梦想,这会有帮助。你知道,人们可能会信任你,然后你可以实现你的第二个梦想。他们会给你一个机会去实现你的第二个梦想。

您为什么选择写一本更侧重于相关人物而非双螺旋科学的书?

W:我想看看我能否写出一本好书。可以说,在风格上,它超前了。我并没有把自己看作是一名科学家,你知道吗。我的英雄从来都不是科学家。我的英雄是格雷厄姆·格林和克里斯托弗·伊舍伍德,你知道,那些好作家。

您是否介意有些人觉得您对他们的描述有些批评性?

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W:没有人说我的描述是错误的;他们只是说我不应该那样写。弗朗西斯·克里克和我就是那样说话的。

罗莎琳德·富兰克林呢?您认为她得到了应有的赞誉吗?

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W:她死得太早了。在最初的五年里,我们并没有得到多少赞誉。你知道,我们知道我们做了一些大事,但梅瑟森-斯塔尔实验还没有完成,那个实验证实了双螺旋是在 1958 年。她于 1958 年去世……。她得了卵巢癌,真是令人悲伤。但你知道,如果她和弗朗西斯谈谈,他会告诉她我们的想法。她就会解决了结构问题。如果她分享了她的证据,他就会告诉她那意味着什么。她就会回去找出双螺旋。但她不想和我们说话。我们是敌人。

当时剑桥的“兄弟会”氛围,对一个女性来说一定很难吧?

W:我认为她有点土气。我并不讨厌她,也不是那样。我们从来没有机会互相了解。

她应该分享诺贝尔奖吗?

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W:有些人说我们应该和她分享荣耀……。的确,当我看到她的照片(DNA 的照片)时,它激励我采取行动。但随后人们认为正是照片的细节给了我答案。并非如此;这太复杂了,无法详述。但她临终时并没有责怪弗朗西斯。她去他家住。但他们从未谈过此事。弗朗西斯说他们关注的是未来,而不是过去。

一些遗传学家告诉我,人类本质上是有机机器,有一天我们会了解它们是如何运作的。如果是这样,那么什么将是那个无法解释的、构成我们人类、我们激情、诗歌——如果你愿意,称之为灵魂——的神秘之处呢?

W:对我来说,最幸运的事莫过于我的父亲不信神,所以他对灵魂没有任何顾虑。我认为自己是进化的产物,而进化本身就是一个巨大的谜。

基因对情绪有什么影响?

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W:以爱为例。归根结底,爱并非来自上帝,所以它不是上帝最伟大的礼物,而是我们基因最伟大的礼物。你在鸟类中可以看到母性关怀的证据,它们似乎对此非常认真。所以这是一种具有巨大选择优势的情感。你可能遇到过一个你认为根本无法爱的人。我怀疑他们缺少一种对这种情感必需的基因。

缺乏爱情基因是否意味着这些人将在进化中落后?

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W:不,只要你有一个好大脑,你就可以嫁给有钱人。还有其他策略,所以我相信美国有很多缺乏爱情的女性。

其他情绪呢,比如愤怒?

W:在几项研究中,研究人员发现了一种与暴力相关的基因。他们发现该基因有两种形式:一种是表达大量酶的形式,另一种是表达少量酶的形式。然后他们将其与遭受虐待的儿童的经历进行了关联。如果一个孩子受到虐待且没有多少该酶,他们更有可能卷入法律纠纷。如果你没有受到虐待,那么卷入法律纠纷的可能性就大大、大大降低了。所以大多数人,如果他们有很多酶,愤怒就会很快消散。如果你来自一个好家庭,那么当你生气时,你不会打别人。我想亲自测试一下,因为我打赌我拥有该基因的根源形式,但我把它放在了后台。

您会生气吗?

W:非常快。

会很快平息吗?

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W:是的。

这个愤怒基因的目的是什么?

W:找出为什么有些人有一种性格而另一些人却截然不同,这非常有趣,因为如果说有什么在人的生命中似乎不会改变的话,那就是他们的性格。如果一个人是迟钝的,那他一生都是如此。你无法改变它。

您是否曾接受过疾病 DNA 标记的检测?

W:我没有。我的线粒体 DNA 完全被测序了。我有一个非常常见的线粒体——最常见的。我的爱尔兰祖母于 1992 年在养老院去世,她发了一年的脾气,我母亲无法应对。所以我怀疑是阿尔茨海默病。没有人真正用过这个词,但她已经变得无法处理了。

您对接受阿尔茨海默病基因检测有何看法?

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W:除非我能做些什么,否则我不想知道,所以我假装我已经得到了坏消息。

请解释您的幸福理论。

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W:我的观点是我们被情绪所支配。而情绪,你知道,有化学回路。这些回路会影响我们的基因,这并不奇怪——一个稳定的社会可能需要不同类型的人。有些人会生气,有些人不会。内啡肽的基因构成了 POMC(促黑素皮质素原)蛋白的一部分。所以这种蛋白质被蛋白酶分解。一端是内啡肽,另一端是黑素皮质素,也就是过去所说的 MSH(黑素细胞刺激素)。现在,当你晒太阳时就会产生 MSH。所以当你产生 MSH 时,你也在产生内啡肽。所以我的理论是,这就是为什么阳光会让你快乐。但如果你不晒太阳,你就会不快乐。所以我的幸福理论是,存在一些具有选择优势的情绪;它们会促使你做对你有益的事情。

如果操纵像幸福、智力或记忆这样的事物成为可能,那会怎么样?如果你能通过基因来增强这些东西呢?

W:我认为那将是伟大的,因为我认为很多人几乎没有在我们的文明中生存所需的智力。也许收入日益不平等的原因之一在某种意义上反映了有些人比其他人更强大、更健康。有些人,无论你给他们多少教育,永远无法达到现在被认为是有效智力所需的那种程度。我们正站在一个我们不知道其发生的大量事物的金字塔顶端,这些事物使我们能够坐在这里。我们从不问身处底层是什么感觉。似乎对底层的人们缺乏同情。

20 世纪 90 年代,我们在技术拥有者和没有技术者之间存在“数字鸿沟”。当富人能够获得基因增强而穷人不能时,将会发生什么?

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W:遗传学的职能应该是设法扭转糟糕的现实。我认为我们需要就此制定一种政治哲学,确立规则。其中之一是有些人会因为无法控制的原因而失败……。你有什么样的功能真的是因为糟糕的基因骰子组合造成的?

您是否担心通过基因工程,我们可能会创造出一个新的亚种人类,他们更强大、更聪明、更健康,而这个新物种最终会生存下来,而现存的智人则会灭绝?就像尼安德特人和我们的祖先克鲁马努人的情况一样?

W:不,我不这么认为。这取决于我们如何处理它。我认为有些人可能需要帮助。无论是将精神疾病的基因从他们的家庭中移除,无论你怎么做。你可以添加一种基因,使其对 HIV 具有抵抗力。这难道不是一件很棒的事情吗?但我不支持“净化下层阶级”之类的论调。

让我跳到下一步:您是吉姆·沃森。您被指派负责我们社会如何应对基因学提出的问题——干细胞、生物工程等等。您会怎么做?

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W:嗯,我的观点非常自由主义。就让所有基因决定都由个体女性来做吧。也就是说,永远不要问对国家有什么好处;要问对家庭有什么好处。我不知道对国家有什么好处,但你通常可以说对家庭有什么好处或坏处。也就是说,精神疾病对任何家庭都没有好处。所以,如果有一种方法可以努力对抗它,我会让女性有选择是否这样做的权利。不要屈服于国家让你生某个特定孩子的说法。我会非常害怕国家告诉你这样做或那样做。

那么干细胞克隆之类的问题呢?

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W:我认为没有总统可以拒绝任何有效的治疗。由于我们不知道干细胞是否能治愈帕金森病,所以你可以等等看结果。但我与乔治·布什没有问题。他想连任,他可能真的相信上帝。

您是否担心研究的势头会转移到欧洲?

W:不。宗教右翼仍然只占该国的 20%。即使在那里,如果涉及到他们是否能有一个健康的孙辈,他们也可能会选择一个健康的孙辈。

生物技术公司声称即将推出数十种新药和疗法,用于治疗从心脏病到癌症等各种疾病。我们如何支付这些费用,因为现有的医疗保健系统已经不堪重负,难以支付我们目前所拥有的费用?

W:我们必须找到一种相当便宜的方法来治愈癌症。

美国食品药品监督管理局前局长大卫·凯斯勒呼吁进行一项由政府资助的大型研究项目,以帮助填补人类基因通路中的空白,这些通路比预期的要复杂得多,用于治疗心脏病等疾病,而这些疾病可能超出私人公司和小型实验室的能力范围来弄清楚和支付费用。您认为这有必要吗?

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W:我们应该由美国国立卫生研究院(NIH)组织基因表达和大型项目,而他们什么也没做。我们完成了人类基因组计划,因为我们没有通过现有研究所工作,而是设立了一个研究所来做大型项目。

我注意到您办公室的桌子上放着一部《千钧一发》(Gattaca)的拷贝。

W:非常好的电影。它相当聪明。

您如何看待电影中描绘的世界?您认为我们会看到那种世界,还是它的一个版本?

W:不。你看,现实是我们现在在基因上非常不平等。

那么,《千钧一发》的一个版本今天已经存在了。

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W:一个版本已经在这里了。

人人生而平等,但是……

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W:是的。但是你知道,当他最终参加游泳比赛时,他击败了哥哥。

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